"Сейчас Литве нужно сконцентрироваться на том, чтобы первые наши шаги в ЕС были удачными," - считает К.Прунскене, интервью с которой предлагаем вашему вниманию.
Интервью перепечатывается с разрешения еженедельника "Экспресс-Неделя"
-
Г-жа Прунскене, Вы наверняка заметили, что за полгода президентского скандала избиратели перестали понимать, зачем вообще нужен президент, если он не выполняет обещания и практически ни за что не отвечает. Какую роль, по вашему мнению, должен выполнять руководитель государства в сегодняшней Литве?
- Сейчас говорят, что главное для президента - быть порядочным. Я с этим утверждением могу поспорить. Во-первых, все кандидаты в президенты порядочны. Во-вторых, главное для президента не быть, а делать. Президент не имеет права быть репрезентативной фигурой для той или иной заинтересованной группы. Он не может искусственно демонстрировать свою активность только в предвыборный период, а остальное время быть "свадебным генералом".
Люди привыкли, что президент Литвы основное внимание уделяет внешней политике, однако руководителя государства должны не меньше волновать и внутренние проблемы. Безосновательно утверждается, что наша Конституция предоставляет ему слишком мало возможностей. Их хватает, нужно только суметь ими воспользоваться. Ведь именно президент формирует правительство, избирает премьера. Ему необходимо делать это с полной ответственностью, чтобы потом не пришлось сожалеть о развале притянутой за уши коалиции "новой политики" или краснеть за некомпетентных министров.
Президенту, которого изберут на досрочных выборах, необходимо стать связующим звеном между раздробленными сейчас институтами власти. Он должен создать такую обстановку, чтобы и правительство, и Сейм, и сам президент вместе со своим окружением шли в одном направлении и работали на улучшение жизни людей, а не грызлись по любому мало-мальски важному поводу, чтобы доказать, кто из них лучше. Если на сегодняшних выборах победит Адамкус, Паксас либо кто-то из их ярых сторонников, страна еще одну каденцию будет наблюдать противостояние разных политических институтов. У власти не останется ни сил, ни времени для улучшения благосостояния страны - они получат возможность выяснять отношения друг с другом еще на пять лет.
Сейчас Литве нужно сконцентрироваться на том, чтобы первые наши шаги в ЕС были удачными, чтобы мы были конкурентоспособными, нужно активно искать выходы на европейские и восточные рынки. Правильно избранный президент способен сыграть в этом очень большую роль. Основное направление деятельности президента - внешняя политика, имидж президента - это имидж нашей страны на международной арене. Как раз сейчас на посту президента Литвы нужен активный политик, побуждающий другие страны к сотрудничеству с нами.
ПОЛИТИКА - ИГРА ПО ПРАВИЛАМ
-
Сейчас складывается впечатление, что бывший президент был первым и единственным, кто поднял вопрос борьбы с коррупцией, но так и не сумел его решить. Будет ли продолжена борьба с коррупцией в случае, если Вас выберут президентом?
- Коррупция в высших эшелонах власти - очень сложный вопрос. Рыба, как известно, гниет с головы: чтобы избавиться от коррупции, руководители страны (я говорю о правительстве, окружении президента и первых лицах парламента) должны быть чисты как стеклышко, ведь они являются примером для всего своего бюрократического аппарата. Сейчас в Литве коррупция, к сожалению, не ограничивается отдельными случаями, а представляет собой достаточно распространенный в наших политических кругах вирус. Поэтому очистить государственную систему от коррупции для нас будет довольно затруднительно.
Прекрасным примером этого утверждения является провал Паксаса и его программы по борьбе с коррупцией.
-
Почему ничего не вышло у Р.Паксаса?
- У этой проблемы есть несколько граней. Я прекрасно понимаю ситуацию, в которую попал Роландас Паксас, потому что в свое время по аналогичной причине вынуждена была покинуть пост премьер-министра. Никто тогда, в 90-м году, не мог предоставить возможность провернуть какую-либо авантюру при правительстве, которым я руководила. Как ни копались в моем прошлом мои оппоненты, но так и не сумели найти не только доказательств моей коррумпированности, но даже подобных намерений, потому что их просто не было. Но для того, чтобы надолго разрушить мою репутацию в политической среде, достаточно было и одних обвинений, доказательств не требовалось.
Роландас Паксас до своего президентства два раза был премьером, он не новичок в политике. Возможно, он не коррумпирован напрямую, но все равно за годы, проведенные в политике, контактировал с неоднозначно оцениваемыми людьми. И одно только наличие этих контактов не позволяет заявлять, что он - кристально чистый политик. Соответственно, если он избирает имидж такого идеально чистого и честного президента, то уже одним этим вызывает сомнение. Идеально честных политиков не существует, по крайней мере среди тех, кто руководил Литвой с начала приватизации. Это понимают все политики, и естественно, когда тот или иной из них декларируeт свою кристальную честность, его коллеги этого не признают.
Так же произошло и с Роландасом Паксасом. Во-первых, в его искренности усомнились его коллеги, а во-вторых, люди, поверившие ему перед выборами и отдавшие за него свои голоса, в дальнейшем поняли, что были обмануты. В отличие от политиков избиратели склонны верить популистам. Но надо понимать, что реально работающие политики не могут позволить себе обещать того, что не в силах выполнить. Они, в отличие от популистов, не обещают счастья всем и сразу.
ВРЕМЯ ЖЕНСКОЙ ПОЛИТИКИ
Когда я выступала на многих предвыборных мероприятиях (речь идет о прошлых президентских выборах), у меня спрашивали когда вы вернете рублевые вклады? Я отвечала, что сегодняшнее состояние нашей экономики позволит вернуть вклады как минимум через 4-5 лет. На что люди заявляли, что Паксас обещал это сделать за год.
Подобные обещания, конечно, очень раздражали политическую среду. Если мы, политики, кандидаты в президенты, вступаем в игру, то, само собой разумеется, должны играть честно. Поэтому мы обещаем приблизительно одинаковые вещи - кто бы ни стал президентом, у него физически не получится вернуть рублевые вклады через год или увеличить зарплаты и пенсии сразу после инаугурации. Президент не влияет на распределение бюджета. Бюджет находится в руках правительства. Скандальными заявлениями о моментальном возврате рублевых вкладов или быстрой победе над коррупцией кандидат в президенты может лишь украсть доверие избирателей, но и то на короткий срок - пока люди не поймут, что их обманули.
-
Однако, что же все-таки необходимо для реальной борьбы с коррупцией? Может быть, Паксасу просто не дали все завершить?
- Он ее и не начинал, это были только слова. Громкие лозунги к победе над коррупцией точно не приведут. Как я уже говорила, они очень раздражают политиков, с которыми такому популисту приходится работать после незаслуженной победы на выборах. Это и стало одной из причин импичмента Паксасу. Я считаю, что политическая среда обошлась с ним слишком круто и предвзято - его связи с преступниками все же не доказаны, то есть фактически его наказали за то, что он играл не по правилам.
Основная проблема Паксаса не в том, что он чернее и коррумпированнее других, - его надутая как мыльный пузырь программа не взвешена и не подкреплена реальными фактами. Если бы не было импичмента, он провалился бы, не выполнив своих обещаний. Сейчас у многих есть иллюзии, что если бы ему дали нормально работать, он расправился бы с коррупцией, вернул вклады, повысил пенсии и зарплаты, но это самообман. Один человек не победит коррупцию, даже если станет президентом. Для борьбы с коррупцией необходима консолидация всей власти под руководством не идеального президента, каких не бывает, а конструктивно мыслящего, ставящего реальные цели и выполняющего их в срок.
ЕС И НАТО ДОЛЖНЫ СОТРУДНИЧАТЬ
-
Вступление в НАТО и ЕС подается нашими политиками как чуть ли не самое большое достижение независимой Литвы. А народ опасается, что мы снова потеряли независимость и теперь Европа на пару с Америкой нас поработят. Как вы считаете, станем ли мы сильнее, участвуя в мировом процессе глобализации, или не выдержим конкуренции и продадимся крупным европейским и американским корпорациям?
- Это вопрос именно ко мне. В этой теме я считаю себя гораздо более конструктивной, чем мои конкуренты. Меня очень часто приглашают на разного рода международные правительственные и парламентские встречи, где обсуждаются вопросы конкурентоспособности, интеграции экономики Литвы в контексте современной Европы. Я представляю интересы нашей страны в различных европейских институтах. Поэтому я не хвастаюсь, говоря, что могу сделать гораздо больше, чем мои конкуренты, для развития нашей экономики. Сейчас ЕС - основное направление нашего развития. Основное, но не единственное. Не нужно прерывать активной работы по сотрудничеству с другими странами, в том числе и с Россией, которая для нас и для Европейского союза была и остается важным стратегическим партнером. Я думаю, что членство в ЕС улучшит наши отношения с Россией в том плане, что из нашего сознания исчезнет синдром маленького постсоветского государства, обиженного империей.
Сейчас мы являемся членами двух конкурирующих друг с другом организаций - ЕС и НАТО. Они стремятся показать, кто из них лучше, но я считаю, что их сила - в гармонии Они должны взаимодополнять друг друга, и тогда будет возможно предотвращать проблемы, а не решать их применением силы в кризисных регионах.
ЖЕНЩИНЫ СЛИШКОМ ДОВЕРЯЮТ МУЖЧИНАМ
-
Вы всегда защищали права женщин, были первой женщиной-премьером в Литве, сейчас, возможно, станете первой женщиной-президентом. Чего ждать от женщины-политика в нашей стране?
- Пока не появится женщина на высшей государственной должности, женщины-руководители останутся белыми воронами - их будут воспринимать в первую очередь как женщин и лишь потом как политиков и профессионалов Женщина-политик уделяет много внимания детям, молодежи, здравоохранению, социальным вопросам. Один из пунктов моей предвыборной программы нацелен на создание большего количества рабочих мест, чтобы молодежь не уезжала из страны в поисках куска хлеба и возможности самореализации, как это массово происходит сейчас.
Однако есть интересный парадокс, избирательницы не связывают свое положение на рабочем месте, свои проблемы с политикой женщин во власти. Можно сказать, что женщины больше доверяют мужчинам-политикам. К женщинам в политике избирательницы относятся настороженно или безразлично Мне кажется, что это происходит потому, что у наших избирательниц пока нет уверенности том, что мы, женщины, можем стать и президентами, и министрами, и ректорами, и главными врачами, способными быть сильными руководителями на высшем уровне. Пока эта уверенность не появится, пока женщины не станут солидарными, не будет большинства голосов за представительницу женского пола. В политике ведь все происходит так же, как в семье - когда ситуация полностью выходит из-под контроля, спасти положение может только женщина.
Сейчас литовская политика как раз переживает такие времена, что помирить противоборствующие правительственные институты можно только с помощью женской мудрости, женской способности отказаться от собственных амбиций ради всеобщего блага. Женщина никогда не будет конкурировать с мужчиной, не будет доказывать ему, что она лучше или сильнее. Под руководством женщины-политика мужчины будут работать на благо страны, а не для того, чтобы что-то кому-то доказать, как происходит сейчас в Литве.
Варвара Козлова
Интервью с Ч.Юршенасом>>>
Государственные учреждения: полезные ссылки>>>